<div class="gmail_quote">Hi Martin,</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">On Tue, Sep 29, 2009 at 4:33 PM, Martin Dengler <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:martin@martindengler.com">martin@martindengler.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="im">On Tue, Sep 29, 2009 at 04:02:50PM -0400, Wade Brainerd wrote:<br>
&gt; Anyway, why are we talking about the effort to maintain a distro?<br>
<br>
</div>Because we keep getting requests to look like a distro vendor:<br>
<br>
- <a href="http://lists.sugarlabs.org/archive/sugar-devel/2009-July/016566.html" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/archive/sugar-devel/2009-July/016566.html</a><br>
<br>
- <a href="http://wiki.sugarlabs.org/go/Sugar_on_a_Stick/TODO" target="_blank">http://wiki.sugarlabs.org/go/Sugar_on_a_Stick/TODO</a> (5 of 6 TODO items<br>
are distro-vendor stuff)<br>
<br>
- <a href="http://sugaronastick.com/faq/" target="_blank">http://sugaronastick.com/faq/</a> (I&#39;m not affiliated with this site)<br>
<br>
- endless discussions about disk layouts, e.g.<br>
  <a href="http://lists.sugarlabs.org/archive/marketing/2009-August/001937.html" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/archive/marketing/2009-August/001937.html</a><br>
  <a href="http://lists.sugarlabs.org/archive/iaep/2009-August/007650.html" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/archive/iaep/2009-August/007650.html</a><br>
<br>
- endless discussions about where to file bugs<br>
  <a href="http://lists.sugarlabs.org/archive/iaep/2009-August/007839.html" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/archive/iaep/2009-August/007839.html</a><br>
<br>
I could go on.<br></blockquote><div><br></div><div>Would switching to a Fedora Sugar spin distribution answer any of these questions?  SoaS just takes Fedora and makes it a bit simpler, and gives us the control to actually fix stuff for deployments.</div>

<div><br></div><div>If we turned all that work over to Fedora, we would just lose what little ability we have to support deployments now.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

<div class="im">&gt; SoaS obviously benefits from all of Fedora&#39;s work - just look how<br>
&gt; quickly it&#39;s moved from f10 to f11 to f12.  It&#39;s just a tweaked .ks<br>
&gt; file and a brand name.<br>
<br>
</div>Have you tried building it lately? It&#39;s not rocket science but it&#39;s<br>
not something I&#39;d want to talk my parents through.<br></blockquote><div><br></div><div>Sure, I made some tweaks to the scripts to improve the way virtual machine images were being generated.  Like you said it&#39;s not the easiest thing in the world, but certainly something that a school&#39;s IT staff should be able to handle.</div>

<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="im">
&gt; &gt;&gt; And, we are marketing it with success (cf. worldwide tech press<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; coverage, the BBC, etc).<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; How many people are using it?  Satisfied with SoaS as a distro?<br>
&gt; &gt; &gt; What&#39;s the target deployment size, and what SL support will be<br>
&gt; &gt; &gt; required?<br>
&gt; &gt;<br>
&gt;<br>
&gt; I see emails from the GPA deployment going by all the time.  Are there any<br>
&gt; deployments using Sugar on a standard distro?  Are there often mainstream<br>
&gt; media articles announcing &quot;package foo available in latest fedora&quot;?<br>
<br>
</div>I hoped you would apply your example to my questions:<br>
<div class="im"><br>
How many people are using it?<br>
</div> GPA - 30-ish (I have no idea, really)<br>
<br>
Satisfied<br>
 No<br>
<br>
Target deployment size<br>
 30?<br>
<br>
SL support required<br>
 Tons of emails to IAEP and sugar-devel, Walter, new partition layout<br>
 proposals, new hardware support requests...<br>
<br>
How does that one-micro-deployment resource load foreshadow the load<br>
when SoaS becomes what you want SoaS to become?  How can that be<br>
achieved with the current SoaS/SL team?<br></blockquote><div><br></div><div>Do we want children to use Sugar? If so, we need to do what it takes to make that possible.  All those emails and nasty issues need to be answered.  </div>

<div><br></div><div>Right now, we are the only people who can do so are on these lists, and SoaS is the place they get fixed.</div><div><br></div><div>If in the future, Fedora solves all these issues for us, our kickstart file will get a lot simpler.</div>

<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="im">
&gt; To me, SoaS has always been the answer to the question &quot;how do I run Sugar<br>
&gt; now that OLPC isn&#39;t providing OS builds?&quot;.  It works well, it&#39;s actively<br>
&gt; developed, it brings in good press, so why are people questioning<br>
&gt; its value?<br>
<br>
</div>I don&#39;t see how you think I&#39;m questioning SoaS&#39;s value.  As a<br>
contributor alone that would be an odd position.  I&#39;m questioning the<br>
manpower and focus SL wants to bring to bear on it.  I&#39;d like a<br>
statement I can point to when people ask for stuff that&#39;s out of<br>
scope, because the email/bug &lt;-&gt; commit ratio is far greater than one<br>
now :).<br></blockquote><div><br></div><div>Lacking a better solution, I don&#39;t think we have a choice but to dedicate the resources we have to it and try to grow the support infrastructure.  The more schools use it, the more developers we&#39;ll attract.</div>

<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
I&#39;m trying to point out that SL had better have an idea of what it<br>
wants out of SoaS if it wants to invest time in it.  So far it seems<br>
like SL wants to put in (great) marketing and get out a linux distro<br>
that beats Fedora in hardware and community support.  </blockquote><div><br></div><div>I don&#39;t understand this point, which seems to be the crux of the issue... SoaS *is* Fedora.  Are there any circumstances where Fedora would work better than SoaS on target hardware?</div>

<div><br></div><div>-Wade</div><div><br></div></div>