<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Ana,<div><br></div><div>por segunda vez en el día tengo que disculparme ante buenos amigos por haber dicho algo que les molestó.</div><div><br></div><div>Pienso que Flavio y tú están entre los que hacen los aportes más valiosos a las listas de correo. Lo último que deseo es hacerlos sentir molestos.</div><div><br></div><div>Como disculpas puedo inventar muchas, tal vez la más válida podría ser que viví fuera del país mucho tiempo, que aprendí a vivir y a trabajar fuera durante 42 años y llevo solamente 5 tratando de volver a "ponerme en onda" de regreso en Uruguay.</div><div><br></div><div>Lo que tu llamas mi estilo y mi interpretar lo que dicen los demás yo pensaba que era una forma estándar de debatir.</div><div><br></div><div>¿Cuántas veces te ha tocado participar en discusiones que se desvían completamente del cauce original, se llenan de malentendidos y no llegan a ninguna conclusión?</div><div><br></div><div>Creo que todos hemos vivido alguna vez esas situaciones.</div><div><br></div><div>Una técnica estándar para evitar el problema es, repetir con nuestras propias palabras lo que dijo la otra persona, justamente para que nos destaque nuestro error de interpretación si es que lo hubo, antes de que el debate continúe por camino equivocado.</div><div><br></div><div>Me llama la atención que en los cinco años que llevamos en Uruguay nunca hemos oído hablar de clubes de debate ni de actividades escolares, liceales o en facultades que ayude a los estudiantes a practicar el arte de debatir. Hace algunos años hice este comentario pero nadie respondió:</div><div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: arial; ">¿Hay que enseñar a debatir en las escuelas?</span></div><div><font class="Apple-style-span" face="arial"><a href="https://docs.google.com/document/pub?id=1lqFgI-HtexEVD_xEaf62f8FXGhxOrGmWLR5XdiZG3uk">https://docs.google.com/document/pub?id=1lqFgI-HtexEVD_xEaf62f8FXGhxOrGmWLR5XdiZG3uk</a></font></div><div><br></div><div>Acabo de releer lo que escribí entonces, incluyendo un artículo de diario que podría inspirar con un tema a los que les gusta programar. Podría tomarse un tema, debatirlo y como informe sobre el debate crear un programa que otros puedan usar en el futuro para debatir el mismo tema ya no desde cero sino del nivel más alto en que terminó el debate anterior.</div><div><br></div><div>Me llama la atención presenciar los serios problemas de imposibilidad de comunicarse, que ocurren en las reuniones de vecinos. Asistimos recientemente a una para encarar el tema de la seguridad en un parque cercano a nuestra casa. Los únicos logros fueron reunirnos y hablar de hacer otra reunión en el futuro. Todos hablaban a la vez y nadie escuchaba a los demás, ni siquiera a los invitados especiales del gobierno que se supone venían a escuchar nuestros problemas y a proponernos soluciones.</div><div><br><div> <div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline"> </div> <br><div><div>On Dec 13, 2011, at 11:25 PM, ana.cichero wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">Aparte del tema concreto : ¿Yo dije esto?<br><br>Muchas gracias Ana por plantear este interesante dilema: <div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"> <div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><blockquote style="margin:0pt 0pt 0pt 40px;border:medium none;padding:0px"><div>¿Alentar a los jóvenes a que trabajen por el bien del grupo? o,</div><div><br></div><div>¿decirles que no se metan que por culpa de su juventud van a estropear lo que ya funciona?</div> </blockquote><div><br></div><br></div></blockquote></div><br>Carlos, <br>Yo te conozco el estilo de diálogo y lo aprecio.<br>Ya se que para plantear tus puntos "interpretás" a tu manera el mail el mail anterior, pero podés tocar puntos sensibles cuando ponés en palabras de otro lo que esta persona no dijo.<br> Por suerte este no es el caso-<br><br>/yo dije que era una idea que no es la mejor y lo sigo pensando. Además "muchas manos en un plato hacen mucho garabato".<br><br>------<br>Tu dilema no es mi dilema.<br><br> 1.Los jóvenes sin duda están involucrados en el bien del grupo y la juventud no es una distinción a este respecto. <br>Alentar siempre a todos a que trabajen a bien del grupo jóvenes o cualquiera.<br><br>2.La juventud no estropea lo que ya funciona nunca, tampoco en este caso la juventud marca una diferencia.<br> Estropear o no algo pasa por la solvencia técnica y esto no estaba en discusión respecto a estos chicos.<br>Ser eficientes o lo más posible jóvenes o cualquiera.<br>Y en lo que se refiere a cambios en general: sea la juventud siempre revolucionaria ( aunque ya ni entendamos lo que piden o proponen)<br> -------<br>/perdón por el mail trivial que sólo dice que no dije lo que no había dicho....pero para seguir con dichos populares "el que calla otorga"<br><br><br>Saludos <br><br><br> _______________________________________________<br>Lista olpc-Sur<br><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur<br></blockquote></div><br></div></body></html>