No se si me estoy explicando lo suficiente bien. Lo principal es que software se desarolla mucho mucho mas rapido que hardware. Entonces, es obvio que el cliente final/estdiante/tienda/profesor, se concentren en al Hardware. Yo siempre he sido alguien que ignoro lo que hay afuera, y me dedico directamente a lo que hay dentro.<br>
  Claro que es imporante tener algo bonito, pero caro  no tiene que ser. Iria mas lejos todavia diciendo que prototypos y productos finales (con que no se esten deshaciendo en la mano) son una inversion mejor que alguna maqina que se parece a un ovni, possiblemenre vuela,y toma fotos en el aire conectandose a las bases de datos centrals de la CIA, DBI, y NSA o Homeland Security, mientras nos mira suspeciosamente  grabando las conversacioes que tenemos.<br>
<br>Mi punto es que hay solo dos caminos, si no tenmos una intervercion intergaactica. Habran gente que queiere control todo, hasta el ultimo recurso,y lost que tnemos mas o menis los ojos abiertos. Yo solo veo un camino...<br>
<br>Educador los jovenes,no dareles limites (tu tienes 10 anos,,, a entones noi puedes entrarer en esta clase...<br><br>Que se jkodan.... todos tenemos drechos a estudiar los que no salgo de los huevos...<br><br>Me excuso pore el tono brusco de mis plabras, pero nos tenemos que movilizar... y no solo  localmente, si no, utlisando las tecnnologicas que tenmos,,, movilizemos a un punto global...Esto es lo que deseaben los profetasa, sean quiernquen.............<br>
<br>Por la Evolucion.<br>David Van Assche<br><br><div class="gmail_quote">2011/11/30 Carlos Rabassa <span dir="ltr"><<a href="mailto:carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div style="word-wrap:break-word"><div style="background-color:rgb(255,255,255)"><div><font style="font-size:18px" color="#ff1314">Ofrezco versión en Español de esta serie de mensajes encadenados que aparecieron en los últimos días,  algunos en Español y otros en Inglés.</font></div>
<div><font color="#ff1314"><span style="font-size:18px"><br></span></font></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><span>Hola David [</span>Van Assche]</span></div>
<div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px">Pienso que ofreces un buen argumento sobre software de código abierto.  El problema es que los usuarios finales,  en este caso,  no se han convencido de esta dinámica - y, considerando las metas reales y la pequeña ventana de oportunidad disponible,  la dinámica de código abierto no es aquí un tema para discutir sino un problema real.  </span></div>
<div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px">Creo que todos nosotros tenemos un poco de dificultad haciendo "embalajes" que estén a la altura de lo que necesitan los usuarios finales.  Este es un conjunto de habilidades separado (y un conjunto de talentos). </span></div>
<div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px">Refiriéndome únicamente a Viewpoints [organización a la que pertenece Alan Kay] (pero pienso que esto se aplica a la mayoría de nosotros) somos bastante mejores pensando "características potencialmente buenas" e implementándolas hasta cierto nivel de usabilidad - pero *nosotros* ciertamente nos quedamos cortos para llegar a lo que yo llamaría embalaje verdadero.  Yo era,  en Apple,  un campeón de Hypercard y ayudé a que fuese aprobado como producto ... y luego me quedé muy calmado, hasta sorprendido,  por la cantidad de trabajo - cientos de persona-años adicionales - que Apple invirtió en convertir algo que yo pensé que era grandioso para los usuarios,  en algo que *era* realmente grandioso para los usuarios.  Y no fueron solo las persona-años, pero también "la lista de control" y la evaluación final que fueron esenciales.</span></div>
<div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px">Con mis mejores deseos,</span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px"><br>
<span></span></span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:18px">Alan [Kay]</span></div><div style="color:rgb(0,0,0)"><br><blockquote style="border-left-width:2px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(16,16,255);margin-left:5px;margin-top:5px;padding-left:5px">
  <div><div class="im"> <div> <font face="Arial"> <hr style="font-size:12pt;font-family:'times new roman','new york',times,serif" size="1">  <span style="font-size:18px">From: David Van Assche <<a href="mailto:dvanassche@gmail.com" target="_blank">dvanassche@gmail.com</a>><br>
 To: Walter Bender <<a href="mailto:walter.bender@gmail.com" target="_blank">walter.bender@gmail.com</a>> <br>Cc: voluntarios y administradores OLPC para usuarios docentes <<a href="mailto:olpc-sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-sur@lists.laptop.org</a>>; Carlos Rabassa <<a href="mailto:carnen@mac.com" target="_blank">carnen@mac.com</a>>; <a href="mailto:argentina@lists.laptop.org" target="_blank">argentina@lists.laptop.org</a>; olpc bolivia <<a href="mailto:olpc-bolivia@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-bolivia@lists.laptop.org</a>>; Lista de correo del equipo Somos-Azúcar <<a href="mailto:somosazucar@lists.sugarlabs.org" target="_blank">somosazucar@lists.sugarlabs.org</a>>; IAEP SugarLabs <<a href="mailto:iaep@lists.sugarlabs.org" target="_blank">iaep@lists.sugarlabs.org</a>>; OLPC Puno <<a href="mailto:olpcpuno@gmail.com" target="_blank">olpcpuno@gmail.com</a>> <br>
 Sent: Saturday, November 19, 2011 6:20 AM<br> Subject: Re: [IAEP] Teaching with computers / Enseniando con Computadoras</span></font></div><div><font face="Arial"><span style="font-size:18px"><br></span></font></div></div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:18px">También,  lo que hace considerar a Apple como grandioso,  a la mayoría de las personas es su hardware,  no su software.  Su último sistema operativo,  tanto en tabletas como en laptops está horriblemente contaminado con errores,  y da más la sensación de una versión beta que hasta Windows 7 ...<br>
<br>Sugar no es perfecto,  pero está mucho menos hinchado que cualquier otra opción disponible,  y lo hace confortable para escribir código,  divertido de usar,  y esperemos que más fácil de usar para enseñar.  Si tan solo hubiese más mercadeo, más dinero, mas escritores de código, etc, etc ...</span></font></div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:18px"><br></span></font></div><div><font face="Arial"><span style="font-size:18px">Esto es lo que sucede con todo el software de código abierto ...  parece que eventualmente si uno se aguanta un tiempo suficientemente largo,  todas esas cosas llegan ... mira a Mozilla, Apache, MySQL o Suse ... ya sean individuos o empresas muy grandes llegan a ayudar ... por qué tendría que ser diferente con Sugar?</span></font></div>
<div><div><div class="im">
<span style="font-size:18px"><br>David Van Assche<br><br></span><div><span style="font-size:18px">2011/11/19 Walter Bender <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:walter.bender@gmail.com" target="_blank">walter.bender@gmail.com</a>></span></span></div>
</div><div><span style="font-size:18px"><br></span><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px">
2011/11/19 Carlos Rabassa <<a rel="nofollow" href="mailto:carnen@mac.com" target="_blank">carnen@mac.</a><a rel="nofollow" href="mailto:carnen@mac.com" target="_blank">com</a>>:</span><div><div><span style="font-size:18px">
><br>
> Traducción al Español</span><div><div class="h5"><br><span style="font-size:18px">
> Advertencia: Este enlace es una promoción de Apple:</span><br><span style="font-size:18px">
> </span><a rel="nofollow" href="http://www.apple.com/education/profiles/punahou/#video-punahou?sr=hotnews.rss" style="font-size:18px" target="_blank">http://www.apple.com/education/profiles/punahou/#video-punahou?sr=hotnews.rss</a><br>
<span style="font-size:18px">
> No lo estoy enviando a los devotos de Sugar para sembrar ideas heréticas</span><br><span style="font-size:18px">
> entre ellos,  sino proponiendo lo leamos como práctica de pensamiento</span><br><span style="font-size:18px">
> crítico tratando de encontrar algunas buenas ideas en él.</span><br><span style="font-size:18px">
> Pensemos por un momento que frecuentemente se considera a Apple como el</span><br><span style="font-size:18px">
> lugar de nacimiento del concepto de usar computadoras en educación; tal vez</span><br><span style="font-size:18px">
> ellos saben algo sobre el tema.</span><br><span style="font-size:18px">
> Me permito sugerir que leamos el texto en este enlace remplazando Apple por</span><br><span style="font-size:18px">
> "cualquier computadora que funcione".  Muchas de las afirmaciones seguirán</span><br><span style="font-size:18px">
> siendo ciertas.</span><br><span style="font-size:18px">
> Favor de notar que muchas de las aplicaciones que usan no son exclusivas de</span><br><span style="font-size:18px">
> Apple;  también son las básicas y más fáciles de usar entre las aplicaciones</span><br><span style="font-size:18px">
> de Sugar en las XO,  tales como Navegar, Escribir y Grabar.</span><br><span style="font-size:18px">
> Imaginemos por un momento que estamos parados frente a una clase decidiendo</span><br><span style="font-size:18px">
> cómo usar nuestras computadoras.</span><br><span style="font-size:18px">
> La mayor parte del texto habla de cómo enseñan más que de aplicaciones</span><br><span style="font-size:18px">
> específicas.</span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
> Repito un párrafo que resume el punto que discutíamos en los últimos días</span><br><span style="font-size:18px">
> sobre la necesidad urgente de perfeccionar Sugar:</span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
> "Siendo las [computadoras] Mac y sus aplicaciones tan fáciles de usar y tan</span><br><span style="font-size:18px">
> integradas a la currícula,  los maestros y los estudiantes pueden concentrar</span><br><span style="font-size:18px">
> su atención en la calidad y expresión creativa de aprender, en vez de en</span><br><span style="font-size:18px">
> cómo usar las herramientas."</span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
> Me llamó la atención uno de los videos al final de la página,  sobre Central</span><br><span style="font-size:18px">
> Elementary School en Escondido, California,  entre otras cosas,  porque no</span><br><span style="font-size:18px">
> usan computadoras lujosas sino un IPod Touch.  El precio de lista para</span><br><span style="font-size:18px">
> compra individual de los IPod Touch,  comienza en 199 dólares.</span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
> Carlos Rabassa</span><br><span style="font-size:18px">
> Volunteer</span><br><span style="font-size:18px">
> Plan Ceibal Support Network</span><br><span style="font-size:18px">
> Montevideo, Uruguay</span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
></span><br><span style="font-size:18px">
></span><br>
</div></div></div></div><span style="font-size:18px"><div><div class="h5">> _______________________________________________<br>
> IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)<br>
> <a rel="nofollow" href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org" target="_blank">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br>
> <a href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a><br>
><br>
<br></div></div>Está bien Carlos,  hemos oído tu opinión.</span><br>
<br><span style="font-size:18px">
(1) Piensas que Sugar es horrible (las razones que ofreces -- no suficientes desarrolladores profesionales y la comunidad no desea retroalimentación desde los maestros);</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br>
(2) Piensas que los productos de Apple son grandiosos.<br>
<br>Mereces tener tu opinión.<br>
<br>Ahora algunos hechos.<br>
<br>
(1) Nosotros,  en esta lista somos Sugar Labs, no Apple.</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br>
(2) Hay aproximadamente dos millones de maestros y niños usando Sugar.<br>
<br>Espero no sientas la necesidad de discutirme estos hechos.<br>
<br>Ahora mis opiniones:<br>
<br>
(1) Como comunidad,  tenemos una oportunidad de mejorar Sugar como plataforma de enseñanza.</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br>
(2) Como comunidad,  podemos trabajar con maestros y lo hacemos, buscando y recibiendo retroalimentación.  Debemos hacer más.<br></span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br>
(3) Como comunidad, podemos trabajar con maestros y lo hacemos,  para integrar Sugar al aula.  Debemos hacer más.</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br></span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px">
(4) Como comunidad,  podemos compartir y lo hacemos,  las mejores prácticas de modo que las buenas ideas se propaguen. Debemos compartir más.</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br></span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px">Estás son las cosas para las que trabajo y pienso que la gente en esta lista,  en general,  comparte estas metas.Siendo Sugar un proyecto de Software Libre,  todos están en libertad de contribuir,  desde abajo hacia arriba,  en cualquier forma que deseen.  Nadie necesita permiso ni aprobación de la gerencia.  Esto incluye a los maestros y los niños.  Deberíamos alentarlos a que se hagan cargo de su propio destino.<br>

<br>Mi conclusión:</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px"><br></span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<span style="font-size:18px">Usemos nuestra energía para tratar de hacer mejor las cosas.  Y discutamos cosas sobre las que se pueda actuar.<br>
<br>Saludos,</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span style="font-size:18px"><br>
</span></blockquote><blockquote style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span style="font-size:18px">Walter [Bender]<br>

<br></span></blockquote></div>
</div><div class="im"><br><font style="font-size:12pt" face="'times new roman', 'new york', times, serif">_______________________________________________</font><br><font style="font-size:12pt" face="'times new roman', 'new york', times, serif">IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)</font><br>
<a href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org" style="font-size:12pt;font-family:'times new roman','new york',times,serif" target="_blank">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br><a href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep" style="font-size:12pt;font-family:'times new roman','new york',times,serif" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a><br>
<br> </div></div> </div> </blockquote></div>   </div></div></blockquote></div><br>