<html> <head> <style></style> </head> <body class='hmmessage'><div dir='ltr'> <div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma" color="#ff0000">ENGLISH:</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">"...correcting a good percentage of the problems, delivering working computers to the users."</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">You try the latest version of Sugar (0.94.2) ?</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">The Plan Ceibal uses Dextrosa, but the base is Sugar 0.88.1</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">What problems do you have? Explain it...</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div><font class="Apple-style-span" face="Tahoma" size="4" color="#ff0000"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 23px; ">ESPAÑOL:</span></font></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(42, 42, 42); font-size: 18px; line-height: 23px; background-color: rgb(255, 255, 255); ">"</span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; ">corrijan un buen porcentaje de los problemas, entregando computadoras que funcionen, a los usuarios."</span></font></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">Has probado la última versión de Sugar (0.94.2) ?</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">El Plan Ceibal usa Dextrosa, pero la base es Sugar 0.88.1</font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma"><br></font></span></div><div style="font-size: 10pt; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; "><font class="Apple-style-span" face="Tahoma">Que problemas tienes? Explícalos...</font></span></div><br><br><div style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; "><hr id="stopSpelling">From: carnen@mac.com<br>Date: Fri, 18 Nov 2011 15:36:44 -0200<br>To: iaep@lists.sugarlabs.org; argentina@lists.laptop.org; olpc-bolivia@lists.laptop.org; olpcpuno@gmail.com; olpc-sur@lists.laptop.org; somosazucar@lists.sugarlabs.org<br>Subject: Re: [somos-azucar] [IAEP] Contemplating Your SLOBS Vote<br><br> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=unicode"> <meta name="Generator" content="Microsoft SafeHTML"><blockquote><div class="ecxgmail_quote"></div></blockquote><div><font class="ecxApple-style-span" color="#ff1314" style="font-size:18px"><b>Traducción al Español sigue al original en Inglés</b></font></div><div><br></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Gonzalo,</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">The teacher I met was not just any teacher. He/she was a most influential education professional who could, if introduced to the meeting, have added important feedback. </span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">I didn´t say teachers are not welcome. I said my personal feeling is they are not welcome. </span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">I will go back to this subject in a message I promised Mr. Bender, with a list of the many suggestions I made in the past to improve this situation. </span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Gonzalo, I admire your energy and willingness to work. I´m afraid I disagree however with your definition of work.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">It seems to me the only thing I could do for you to feel I am working, would be to have unquestionable faith in Sugar and blindly obey its leader.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Most people would probably agree if I say taking breaks in our work to look back and forward, to adjust our course, is a good practice within any activity.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">I have done that and I have told you what my conclusion was.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">I believe Sugar is doing serious damage to Plan Ceibal, to the uruguayan teachers, children, and to us all.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">As Mr. Bender expressed in one of his presentations Sugar is software under construction.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">You cannot ask teachers and children to start using their new computers by figuring out how to deal with this software under construction which, being so closely related to the operating system, happens to affect all uses of their laptops.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">My suggestion was and still is that after some years of trying the free software / volunteers route, with unacceptable results, get paid professional developers to swiftly work on correcting a good percentage of the problems, delivering working computers to the users. Some of those developers might well be some of the same working today as volunteers.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"> </span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Carlos</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div> <br><div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">On Nov 18, 2011, at 9:47 AM, Gonzalo Odiard wrote:</span></div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br class="ecxApple-interchange-newline"></span><blockquote><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Carlos,<br>Because you meet one teacher who was ignored in one event, <br>you say the teachers are not welcomed in the SugarLabs community?<br>This is a complete nonsense.<br>You have your point of view, and is ok,<br>but try to found a constructive way to participate,<br> only rant, is annoying. There are a lot of work to do.<br><br>Gonzalo</span></blockquote><br></div><div><div><font class="ecxApple-style-span" color="#ff1314" style="font-size:18px"><b>Traducción al Español</b></font></div><div><br></div><div><div style="font-size:medium"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Gonzalo,</span></div><div style="font-size:medium"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:medium"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">El maestro que encontré no era un maestro cualquiera. Era un muy influyente profesional de la educación que podría, si hubiese sido presentado/a a la reunión, haber agregado importante información desde el lado de los usuarios.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">No dije que los maestros no son bienvenidos. Dije que mi opinión personal es que no son bienvenidos.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Volveré sobre este tema en un mensaje que prometí al Sr. Bender, con la lista de las muchas sugerencias que hice en el pasado para mejorar esta situación.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Gonzalo, admiro tu energía y voluntad para trabajar. Me temo no estoy de acuerdo con tu definición de trabajo.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Me parece que lo único que podría hacer para darte la sensación de que estoy trabajando, sería tener fe absoluta en Sugar y obedecer ciegamente a su líder.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">La mayoría probablemente estaría de acuerdo si digo que hacer pausas en nuestro trabajo para mirar hacia atrás y hacia adelante y ajustar así nuestro curso, es una buena práctica dentro de cualquier actividad.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Yo lo he hecho y te he contado mis conclusiones.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Creo que Sugar le está causando serios daños al Plan Ceibal, a los maestros y niños uruguayos y a todos nosotros.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Tal como lo expresó el Sr. Bender en una de sus presentaciones, </span><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Sugar es software en construcción.</span></div><div style="font-size:medium"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div style="font-size:medium"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">No puedes pedirle a los maestros y a los niños que comiencen a usar sus nuevas computadoras, descubriendo como arreglarse con este software en construcción, el cual, estando íntimamente relacionado con el sistema operativo, afecta todos los usos de sus laptops.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Mi sugerencia fue y todavía es que, después de algunos años de probar la ruta del software libre y voluntarios, sin resultados aceptables, conseguir desarrolladores profesionales pagos para que rápidamente corrijan un buen porcentaje de los problemas, entregando computadoras que funcionen, a los usuarios. Algunos de estos desarrolladores podrían muy bien ser algunos de los mismos que trabajan hoy como voluntarios.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Carlos</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">En Nov 18, 2011, a las 9:47 AM, Gonzalo Odiard escribió:</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Carlos,</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Porque encontraste a un maestro que fue ignorado en un evento, dices que los maestros no son bienvenidos en la comunidad SugarLabs?</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Esto no tiene ningún sentido.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Tú tienes tu punto de vista y, esto está bien, pero trata de encontrar una manera constructiva de participar, solamente despotricar, es molesto. Hay montones de trabajo para hacer.</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px">Gonzalo</span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><div style="font-size:medium">Carlos Rabassa</div><div style="font-size:medium">Voluntario</div><div style="font-size:medium">Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div style="font-size:medium">Montevideo, Uruguay</div><div style="font-size:medium"><div style="margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;font:normal normal normal 14px/normal Arial;color:rgb(21, 79, 174)"><span style="text-decoration:underline"><a href="http://www.tiny.cc/AprendoILearn" target="_blank">www.tiny.cc/AprendoILearn</a></span></div></div></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div><div><span class="ecxApple-style-span" style="font-size:18px"><br></span></div></div></div><br>_______________________________________________ somosazucar mailing list somosazucar@lists.sugarlabs.org http://lists.sugarlabs.org/listinfo/somosazucar</div> </div></body> </html>