<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Aug 4, 2009 at 6:14 PM, David Farning <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:dfarning@sugarlabs.org">dfarning@sugarlabs.org</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

<div class="im">On Tue, Aug 4, 2009 at 4:43 PM, Caroline Meeks&lt;<a href="mailto:solutiongrove@gmail.com">solutiongrove@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; I think you are both right.<br>
&gt; Dennis, I definitely agree that having older students from Middle and High<br>
&gt; Schools going back to their elementary schools and helping to train teachers<br>
&gt; is a great strategy.  We would love help in implementing that strategy.  We<br>
&gt; are also talking about partnering with the National Center for Open Source<br>
&gt; in Education (NCOSE) on this strategy. Definitely need help if this is where<br>
&gt; you are passionate.<br>
&gt; This year we would love to have Middle and High School computer and<br>
&gt; community service clubs trying Sugar, creating videos, creating software,<br>
&gt; working with elementary school students and their old teachers!<br>
&gt; Dave, you are right too. We are no where near ready to be telling any<br>
&gt; teacher that they HAVE TO or even SHOULD use Sugar.  We have tons of promise<br>
&gt; but right now we should be working with those teachers who already see that<br>
&gt; promise and want to partner with us to achieve it.<br>
&gt; My strategy and goal is to have 100% of the kids 5-12 using Sugar at home,<br>
&gt; in school and at out of school programs and day care.  That requires<br>
&gt; significant teacher outreach, but not 100% of teachers.<br>
<br>
</div>Ahhhh cool idea.  I was a bit worried when I saw an earlier post that<br>
you intended to to have a 100% participation rate at GPA.  Looking at<br>
_teacher_ participation in terms Pareto distribution, those last few<br>
teacher are going to be costly.<br>
<br>
But by looking at teachers, after school programs, daycare, and<br>
parents, it seems much more feasible to achieve 100% participation<br>
within a student population.<br>
<font color="#888888"></font></blockquote><div><br></div><div>So far all the adults in the school we have talked to have been very enthusiastic.  </div><div><br></div><div>The GPA uses a team approach. Each grade level seems to have at least 6 adults, teachers, adults that work 10-6 for after care, reading and special education specialists, interns, student teachers.  Also the Science teacher handles science for all grades.  So 100% of students using Sugar for learning will not require anywhere near 100% of the teachers.</div>

<div><br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><font color="#888888"><br>
david<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
&gt; Thanks,<br>
&gt; Caroline<br>
&gt;<br>
&gt; On Tue, Aug 4, 2009 at 4:52 PM, Dennis Daniels &lt;<a href="mailto:dennisgdaniels@gmail.com">dennisgdaniels@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Great in theory but I&#39;ve used Moodle for over three years in public<br>
&gt;&gt; and private schools.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Teachers did not go to Moodle until the admins told them to(public<br>
&gt;&gt; school: hand tied/ private school: use Moodle or your fired). We had a<br>
&gt;&gt; teacher who fought using electronic attendance for a year! And the<br>
&gt;&gt; admin(public school) could do nothing about it.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; There are over 6.4 million teachers in the US (2004 census)... the<br>
&gt;&gt; number of Moodle users in the States?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Teachers will not do anything differently unless admins and parents<br>
&gt;&gt; tell them to... and even then Unions will ride in and say, &quot;That&#39;s not<br>
&gt;&gt; in the contract.&quot; I&#39;ve seen it, I&#39;ve heard it.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; To get change in the schools it is not going to come from the teachers.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; If SUGAR is going to work then it&#39;s going to come from the &#39;lucky&#39;<br>
&gt;&gt; kids showing off their cool Sugar projects, parents hearing/seeing<br>
&gt;&gt; about it, going to the admins/ school boards, demanding change or<br>
&gt;&gt; taking their kids to &#39;better&#39; schools.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; with regards,<br>
&gt;&gt; Dennis<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; lost and found:<br>
&gt;&gt; +15047567321<br>
&gt;&gt; +18586833669<br>
&gt;&gt; GoogleTalk: dennisgdaniels<br>
&gt;&gt; skype : dennisdaniels<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; EOF<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Tue, Aug 4, 2009 at 15:22, David Farning&lt;<a href="mailto:dfarning@sugarlabs.org">dfarning@sugarlabs.org</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; On Tue, Aug 4, 2009 at 2:50 PM, Dennis Daniels&lt;<a href="mailto:dennisgdaniels@gmail.com">dennisgdaniels@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; It was suggested that I post a link to my commentary about Sugar and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; education to this list.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://wiki.sugarlabs.org/go/Education_Team#Commentary" target="_blank">http://wiki.sugarlabs.org/go/Education_Team#Commentary</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; A quick poll before I go on... how many actively participating<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; teachers on this list or the wiki? From what countries?<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; --------<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; The views expressed are my own and a byproduct of my energies to try<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; and get teachers to incorporate computers into their curriculum for<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; over four years. I built an LTSP lab sometime ago for my English<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; class(I&#39;m a certified English teacher in California.)<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; That lab was an eye-opener for me.Though admins and parents and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; students loved what was happening in the class, the improved scores,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; the better writing, higher order thinking etc...  _Not a single<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; teacher accepted my offer_ at my school, or any other!, to help them<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; get their own computer lab running.  Admins couldn&#39;t convince OR force<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; teachers to take what was free e.g. my offer to help build the LTSP<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; labs.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Sugar will get very little traction in schools without a seriously<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; hard look at your biggest obstacle/opponent: the teachers.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Moddle has a very effective method of dealing with reluctant teachers;<br>
&gt;&gt; &gt; they don&#39;t worry about them!  Moodle works very hard to insure that<br>
&gt;&gt; &gt; Moodle is effective even if only one teacher in a school uses it.<br>
&gt;&gt; &gt; Then, they let the kids do the selling:)  If 25 kids successfully used<br>
&gt;&gt; &gt; Moodle in the third grade, those 25 kids become 4th graders and bug<br>
&gt;&gt; &gt; their new teachers to use Moodle.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; david<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; I need help in getting Sugar to be cool for kids and the easiest way<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; _in my experience_ is to make it easy for kids to show off... make<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; screencasting a FUNCTIONING and EASY to USE tool that can be launched<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; from every activity.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Please, if you&#39;re going to flame back, try to attack the argument (and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; parts of it may be flawed) and not me.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; thanks,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Dennis<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; IAEP -- It&#39;s An Education Project (not a laptop project!)<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; IAEP -- It&#39;s An Education Project (not a laptop project!)<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Caroline Meeks<br>
&gt; Solution Grove<br>
&gt; Caroline@SolutionGrove.com<br>
&gt;<br>
&gt; 617-500-3488 - Office<br>
&gt; 505-213-3268 - Fax<br>
&gt;<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Caroline Meeks<br>Solution Grove<br>Caroline@SolutionGrove.com<br><br>617-500-3488 - Office<br>505-213-3268 - Fax<br>