<div dir="ltr">Appropriate structure! Yes, that was exactly my point.&nbsp; As to ownership, even within the current wiki(s) there are pages that can&#39;t be edited and someone chose and installed and set up the wiki.&nbsp; The problem is that now that it&#39;s there, nothing imposes discipline or makes important information obvious because the wiki is basically an undifferentiated heap with various ad hoc cross references.&nbsp; Great for a dictionary or an encyclopedia; not so great for a novel or a newspaper.&nbsp; And we need a bit of all of these.<br>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Sep 17, 2008 at 7:32 AM, Sameer Verma <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sverma@sfsu.edu">sverma@sfsu.edu</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div class="Ih2E3d">On Tue, Sep 16, 2008 at 7:41 PM, Martin Langhoff<br>
&lt;<a href="mailto:martin.langhoff@gmail.com">martin.langhoff@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
</div><div><div></div><div class="Wj3C7c">&gt; On Wed, Sep 17, 2008 at 12:16 PM, Carol Lerche &lt;<a href="mailto:cafl@msbit.com">cafl@msbit.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; The reactions to my post remind me of the story of the lumberjacks<br>
&gt;<br>
&gt; Fantastic story. However, in practice a CMS is often inferior to a<br>
&gt; wiki in that it appoints &quot;keepers&quot;. The cook amongst the lumberjacks<br>
&gt; has to cook daily and cannot decide not to feed a particular<br>
&gt; lumberjack. The keepers of the CMS can get antagonistic, or just<br>
&gt; ignore their duties, and that just kills community collaboration.<br>
&gt;<br>
&gt; Same with CVS and SVN - the centralisation spawns politics.<br>
&gt; Distributed control is the right thing -- for all its flaws, the wiki<br>
&gt; *social dynamic* rules -- you get lots of contnet, perhaps a bit<br>
&gt; disorganised, and a thriving community around it. CMSs are<br>
&gt; hierarchical and mere observation shows what they do to community.<br>
&gt;<br>
&gt; All the observations that Linus Torvalds (in various flamerwars :-) )<br>
&gt; has made on the social and political flaws of CVS and SVN apply<br>
&gt; squarely to classic CMSs. Clay Shirky&#39;s &quot;Designing social software&quot;<br>
&gt; essay is also relevant here.<br>
&gt;<br>
&gt; cheers,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; m<br>
&gt; --<br>
&gt; &nbsp;<a href="mailto:martin.langhoff@gmail.com">martin.langhoff@gmail.com</a><br>
&gt; &nbsp;<a href="mailto:martin@laptop.org">martin@laptop.org</a> -- School Server Architect<br>
&gt; &nbsp;- ask interesting questions<br>
&gt; &nbsp;- don&#39;t get distracted with shiny stuff - working code first<br>
&gt; &nbsp;- <a href="http://wiki.laptop.org/go/User:Martinlanghoff" target="_blank">http://wiki.laptop.org/go/User:Martinlanghoff</a><br>
</div></div><div class="Ih2E3d">&gt; _______________________________________________<br>
&gt; IAEP -- It&#39;s An Education Project (not a laptop project!)<br>
&gt; <a href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br>
&gt; <a href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep" target="_blank">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a><br>
&gt;<br>
<br>
</div>I think Carol&#39;s point was one of structure, more so than ownership or<br>
hierarchy. The hierarchy can be incredibly flat, but lend itself to a<br>
good structure. For example, in Drupal, you could use the taxonomy<br>
module to set up a structure so that when content is created, it has a<br>
home to live in and not be a free floating node in the Wiki sea. Even<br>
in the CVS vs Git type argument, there is some structure to the<br>
process.<br>
<br>
Sameer<br>
<font color="#888888">--<br>
Dr. Sameer Verma, Ph.D.<br>
Associate Professor of Information Systems<br>
San Francisco State University<br>
San Francisco CA 94132 USA<br>
<a href="http://verma.sfsu.edu/" target="_blank">http://verma.sfsu.edu/</a><br>
<a href="http://opensource.sfsu.edu/" target="_blank">http://opensource.sfsu.edu/</a><br>
</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>&quot;The water won&#39;t clear up &#39;til we get the hogs out of the creek.&quot; -- Jim Hightower<br>
</div>