[IAEP] [Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?

[Carlos Rabassa]

Ratman,  Silvia,

Acabo de verificar en la versión que tengo de Open Office y,  al tratar de guardar un archivo ofrece muchísimos formatos diferentes,  incluyendo cuatro de Microsoft,  de distintos años.

Hice la prueba,  usando una versión legítima de Word y todo funcionó bien.

No ocurre lo mismo al revés,  si se trata de abrir con Word el archivo de Open Office,  parece que no funciona.


La pregunta que me gustaría hacer,  aprovechando que hay en las listas varios profesores de secundaria,  es cómo aconsejan manejar la situación.

¿Es correcta la exigencia de la profesora de que entreguen en formato Word?

¿Qué aconsejan a la profesora?

¿Qué debería haber respondido el alumno?

¿Por qué no pide una versión pdf?  ¿Intenta corregir el trabajo haciendo anotaciones sobre lo que entregue el alumno?

Con mencionarlo en las listas no habremos ganado nada si el tema no se discute y llegamos a alguna clase de conclusión.


Carlos Rabassa
Voluntario
Red de Apoyo al Plan Ceibal
Montevideo, Uruguay





On Nov 30, 2011, at 3:58 PM, ratman wrote:

> Sip total;mente de acuerdo , pero les dijo que no se veian mas y necesitaban usar word.
> 
> 
> El 30 de noviembre de 2011 15:56, Sylvia Urruty <surruty61 at googlemail.com> escribió:
> El Open Ofice, tiene la opción de guardar en formato Word, asi que no es necesario poner Windows, solo hay que prestar atención cuando estamos guardando para especificar el formato.
> 
> -- 
> Sylvia U.
> 
> El 30 de noviembre de 2011 10:13, ratman <ratman at cld.org.uy> escribió:
> 
> Hace poco al hijo de mi amigo, se tuvo que instalar un windows trucho, porque su profesora le pidió los documentos en formato word.
> Y así se sigue una cadena que no se puede cortar, obligamos a los alumnos a comprar o usar un software sin la adecuada licencia.
> Lo cual no es etico ni legal, si bien la docente esta totalmente en la legalidad y derecho de elección, seguimos atando a los alumnos a recurrir a comprar o usar algo de una forma no debida.
> 
> Los valores se aprenden desde chico y usar algo sin comprar esta mal, y se que me saltaran que no ta robando un banco.
> Pero ya hemos perdido muchos valores no creen.
> 
> Saludos
> Alejandro Esperon (Ratman)
> 
> 
> El 30 de noviembre de 2011 12:57, amviera at adinet.com.uy <amviera at adinet.com.uy> escribió:
> 
> No, no, no...
> 
> Yo no digo que quiera usar Windows, de hecho, desde hace mucho tiempo a nivel personal vengo usando exclusivamente Linux, salvo en las computadoras de escritorio de mi trabajo que tienen todas Win xp o Win 2000.
> 
> Pero veo que hay muchas complicaciones en el uso de linux. Por ejemplo, además de trabajar en primaria, lo hago también en secundaria. Allí hay muchos profesores que compraron un laptop a CEIBAL, y si buscan en la lista de precios, la misma computadora tiene dos valores diferentes según vengan con Windows o con Linux.
> 
> De las varias laptop que he visto, no he encontrado ninguna con Linux. Todos los que conozco optaron por pagar más sólo por el sistema operativo.
> 
> Saludos, Mauricio Viera.
> 
> 
> 
> 
> 
> ----Original Message----
> De: carnen at mac.com
> Fecha: 29/11/2011 12:51 
> Para: "Comunidad ceibalJAM"<olpc-uruguay at lists.laptop.org>
> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?
> 
> Mauricio,  Eduardo,
> 
> muchas gracias por este diálogo tan informativo que nos enriquece a todos.
> 
> Pregunta para Eduardo:
> 
> Si entiendo bien hablas de dos alternativas posibles para alguien como Mauricio que quiera usar Windows en lugar de Linux:
> 
> - Conseguir una copia pirata de Windows lo que obviamente no deseamos aconsejar a nadie.
> 
> - Pagar por una copia legítima,  pagar por todos los otros programas que quieras usar y quedar prisionero en la jaula de oro.
> 
> ¿Es imposible concebir la posibilidad de una solución intermedia?
> 
> Hace unos días les conté sobre mi asistencia a un evento sobre Gobierno Electrónico.
> 
> Si entendí bien,  la política del gobierno uruguayo es de usar software libre lo más posible pero siguiendo esta regla con mente abierta y cierta flexibilidad.  
> 
> El gobierno parece opinar que el software híbrido libre/privativo tiene muchas de las ventajas del software libre.
> 
> Creo haber oído a los ejecutivos de la Dirección General Impositiva,  explicando que usaron software privativo para algunas aplicaciones.   
> 
> También hubo algunos que usaron software privativo como herramienta para desarrollar programas en software libre,  cuyos códigos liberaron.  
> 
> Esto lo explicaste muy bien tú en algún mensaje posterior a mi informe sobre el evento de Gobierno Electrónico.
> 
> Eduardo,  ¿puedes concebir la idea de que si ambas partes así lo quisieran,  Microsoft y el Gobierno Uruguayo llegaran a un acuerdo para que se pudiera usar una versión básica de Windows,  únicamente como sistema operativo?
> 
> ¿sería posible usar las máquinas así dotadas para trabajar con programas libres que funcionen sobre Windows?  
> 
> Conozco muy poco sobre las aplicaciones escolares porque ni soy maestro ni tengo XO.  
> 
> Estoy pensando en programas como Etoys que funcionan perfectamente sobre Windows.
> 
> Estoy pensando en programas que residen en los servidores y podrían usarse con estas computadoras con Windows como sistema operativo.  Hace algunas horas envié un mensaje con un ejemplo de uno de estos programas.  Hace algunos meses se habló mucho en las listas sobre Khan Academy y sobre las técnicas de enseñanza de Sugata Mitra.
> 
> Con esa solución híbrida,  estarías en una jaula de oro con la puerta abierta (??).
> 
> Todo el aprendizaje de programación y de crear aplicaciones podrían hacerlo con Etoys,  con Python y me imagino que por muchos otros caminos.
> 
> No estarías promoviendo el uso de software pirateado.  Los estudiantes mayores que estén pensando en programas de oficina para conseguir empleo,  tendrían la opción de instalar Open Office o de usar Google Docs.  No necesitarían piratear ni comprar MS Office.
> 
> Si dije muchos disparates,  espero me sepas disculpar.  Si no preguntamos no aprendemos y no aprovechamos a la gente de buena voluntad como tú.
> 
> Si se ridiculiza a los que no sabemos y preguntamos,  se está enviando un mensaje muy negativo a los muchos que están a punto de animarse a preguntar por primera vez.
> 
> Gracias desde ya,
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> On Nov 29, 2011, at 11:25 AM, Eduardo Ricobaldi wrote:
> 
>> El 28/11/11 23:37, amviera at adinet.com.uy escribió:
>>> 
>>> Hace un tiempo, alguien me decía que no está dispuesto en "perder tiempo en aprender esas cosas, porque Windows se las permite hacer con los ojos cerrados". Y eso es lo que le está pasando a tantos docentes que encuentran en linux una nueva complicación. 
>>> 
>>> Yo pregunté hace algún tiempo sobre cómo imprimir en linux. Logré instalar dos impresoras diferentes, una  Brother y una Lexmark, pero ninguna imprime ni da mensajes de error. Por favor, que alguien me logre convencer de que todo esto es mejor.
>>> 
>>> Saludos, Mauricio Viera.
>> Una jaula de oro es siempre mas bonita, pero siempre será una jaula. 
>> 
>> Para empezar somo educador no puedes enseñar a piratear, a violar las leyes de copyright, porque estás a un paso de decir que es mas fácil robar que trabajar. Eso de la ética y la moral comienzan en la escuela, aunque estén fuera de moda no hay que olvidarlas por completo.
>> Si en la escuela se enseña idioma español, es porque cuando salga de la escuela, la RAE, no te cobra un canon por usar el español. Enseñar un sistema que te obliga a pagarlo el día que vas a usarlo en serio, pero se hace el bobo cuando lo estás aprendiendo, es muy conveniente.
>> 
>> Se nota que no te llamaron de Software Legal para decirte: "Buen día, lo llamamos para saber que día podemos pasar a ver sus licencias de software".
>> Yo tenía un cyber, de 10 maquinas, 10 windows piratas, de U$S150, y MS Office Pro U$S 500 en cada una, un Corel de U$S800, un Photoshop de U$S600. La multa vale 10 veces, o sea mucho mas de lo que me había costado levantar la empresa. ESE DIA ME CONVENCIERON!!!
>> Te recuerdo que a las empresas que legalizan, generalmente algo sucio queda, asi que arreglan de mantener la cosa en perfil bajo y todos felices. Por eso no sale en la prensa, ni jamás saldrá. El que abre la boca, le vienen a cobrar la diferencia, por eso nadie dice como "negociaron", porque el silencio es parte de la negociación.
>> 
>> Que la cosa está aún complicada, es verdad, hay muchos fabricantes que no entendieron de que va esto, pero cada día me sorprende encontrar dirivers para Win, Mac y Linux. Viví la transición DOS a Windows y fue lo mismo. Antes una impresora tenía un driver para cada procesador de textos y programa que quisiera imprimir. Eran como 20 programas lo menos, luego con Windows, uno solo alcanzaba. Habiendo tantos linux diferentes, la cosa confunde un poco, pero la idea que soporten cups, liberando fuentes, el resto es empaquetar para cada distro. 
>> La cosa que es en parte comunitaria, es que cada vez que no hay un driver o similar, busques la web del fulano, en la parte donce dice "contacto" y le mandes un mail "Necesito que ande en linux". El primero quizás se rian, el segundo verán que es una gran coincidencia, cuando le lleguen 5, 50 o 500, van a darse cuenta que entá pasando algo.
>> 
>> Abrazo!
>> -- 
>> Eduardo Ricobaldi
>> Consejo Ubuntu Uruguay
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>> Enviado desde Ubuntu Linux - 11.04 Natty Narwhal
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